点击“黄梅戏”

黄梅戏原名“黄梅调”，是18世纪末形成于皖、鄂、赣三省毗邻地区的民间戏曲。 其中一支逐渐东移至以安徽省安庆市为中心的安庆地区。 它与当地民间艺术相结合，用当地语言唱、说，形成了自己的特色。 以前默默无闻的小地方戏，如今已发展成为蜚声海内外的艺术杰作。 这与很多人的努力是分不开的。 其中，石柏林无疑是一个象征性的代表。

近半个世纪以来，石柏林个人的沉浮、悲欢都因黄梅戏而起：他因创作的黄梅戏作品而蜚声海内外，获得了世人的声誉和地位。 ; 几乎想自杀。 庆幸的是，他最终还是挺过来了，以包容、豁达的态度对待那些伤害他的岁月。

“树上鸟儿成对，绿水青山带笑”写下“神仙配”，娶了“七仙女”

吴怀耀：石老，说起你，很多人都不太了解，但“树上鸟儿成对，绿水青山笑脸”却是妇孺皆知的。 看来你的作品比你还出名。

石柏林：1993年10月我在合肥举办个人声乐音乐会时，我们一位省委书记非常激动地上台向我表示祝贺。 他说他有很多话要说，所以他只想长话短说。 “黄梅戏是石柏林创造的，石柏林创造了黄梅戏。” 但我一直认为是黄梅戏培养了我——当然还有其他民族音乐。

吴怀耀：说起黄梅戏，就不得不说《比赛》。 这部剧不仅下了很大的功夫，还创造了一个美好的婚姻故事。 你的妻子丁俊梅比你小十岁。 她是严凤英的台姐，在电影《火柴》中饰演四姐。 你们在一起已经超过 50 年了。 在风风雨雨的岁月里，你们一直深爱着对方。 是什么让你们至今牵手？

石柏林：按照国外关于结婚年龄的说法，2007年是我们的金婚年。 我对妻子一直保持着敬佩之情。 1954年我加入黄梅剧团时，她只有17岁，非常漂亮。 我是她的老师，领导音乐课程并教授音乐理论。 她二十岁就嫁给了我，我有义务也有权利爱她，不允许有任何不合理的想法。

吴怀耀：呵呵，感觉就是师生关系。 在黄梅戏的创作中，丁老师也给了您帮助吗？

石柏林：当然，我有几本黄梅戏唱腔的笔记本，第一本就是她的唱腔。 回来后，我写歌，她是第一个听众，也是第一个把关人。 当我写文章时，她是第一个读者，也是第一个工作人员。

石柏林，1927年出生。黄梅戏大师，当代最重要的音乐家之一，曾任中国戏曲音乐学会会长。 参演的黄梅戏如《神仙配对》、《女富马》、《牛郎织女》、《孟姜女》、《江姐》、《雷雨》、《梁山伯与祝英台》等黄梅戏多年来在国内外广为流传，被公认为经典曲目。

主持人

吴怀耀，中国作家富豪榜品牌创始人、星榜文化传媒董事长。 1984年出生于湖北红安，就读于《现代汉语词典》。 17岁，高中辍学，到北京当编辑； 21岁进入某知名媒体担任深度记者； 22岁时，他首次创建了《中国作家富豪榜》，引起了空前的轰动，让中国文学一夜之间受到全世界的关注。 中国作家富豪榜已发展成为公认的文化奥斯卡、超级符号和国民阅读的重要推动力。

“桃花碎了，地红了，再用力托起玉山，也会塌下来。”

缅怀严凤英，哀悼马兰告别舞台

吴怀耀：2008年4月8日是著名黄梅戏表演艺术家严凤英逝世40周年纪念日。 当时，她的歌曲《救李郎出家门，没想到能成为帝榜第一》红遍大江南北。 今天很多人都会在KTV里唱这一段。 你、她和王少芳不仅是伙伴，而且关系非同一般。 您能给我们介绍一下您的这两个好朋友吗？

石柏林：我28岁那年加入安徽黄梅剧团。 我当时还是一个未婚青年。 我加入剧团后就开始和他们一起工作。 严凤英比我小3岁。 她有着杰出的才华。 她12岁学唱黄梅戏，15岁登台演出，引起轰动。 然而，她却违反了族规，被迫离家出走。 一年后，她因出众的美貌，被反动军官强行封为四妃。 她宁愿死也不服从。 最后，恶警说道：“你想去就去，但是不许你唱戏，不许你改嫁，我要是抓住你，我就一枪杀了你！” 一路到庆阳大同。 她在庆阳演出的时候，被当地一个富家少爷收留了。 她誓死保住自己的清白……正是因为解放前受压迫的经历，她才更加珍惜新中国给予她的机会和尊重。 她热情十足，第一次为国家领导人表演后，激动得在后台哭了一个多小时。

我今年7岁了。 王少芳少年时是一名京剧演员。 在他变声的“逆转”过程中，他的喉咙受到了影响。 由于正确的保护和治疗以及坚持不懈的锻炼，他终于形成了独特的风格。 好声音。 我们三个人在一个单位，整天在一起，走到哪里都是三人行。 偶尔，我一个人出差，回来时，他们会异口同声地说：“我终于回来了！我们在一起总是吵架，分开时又惊慌失措。”

吴怀耀：你们并肩工作了15年，合作了20多部剧目。 在创作和表演方面，您觉得她和王少芳的表演怎么样？

石柏林：没有他们，黄梅戏就没有今天的成就。 在我看来，燕王的合作是完美的黄金搭档。 他们在艺术方面对自己的要求极其严格。

吴怀耀：你什么时候知道严凤英服毒自杀的消息的？ 告诉我你记忆中的那一天。

石柏林：1968年4月8日凌晨5点刚过，天还没亮，我还在睡觉，突然铃声响起，然后大家都起身排队，然后就听到有人喊：严凤英自杀了！

吴怀耀：时隔这么久你知道具体情况吗？ 石柏林：是的。 4月7日晚，凤英服毒没多久就被丈夫王冠亚发现。 王冲出门求救。 由于错过了抢救的最佳时机，凤英在第二天凌晨就停止了呼吸。

吴怀瑶：《红楼梦》中有两首诗：“桃花碎红地，玉山再难撑也倾倒”。 他们能总结一下你当时的感受吗？

石柏林：是的，这些事情已经发生了几十年了，现在想起来还是很难过。 我已经记不清有多少次梦见她了。 每个梦中的场景都是一样的。 有时是在河边，有时是在她家，我看到她朝我走来。 我在梦中问：‘凤英，你不是已经死了吗？ ” 她微笑着说：“不，我后来又得救了。 ”

吴怀耀：话题换个轻松一点的话题，你认为继严凤英和王少芳之后，谁是黄梅戏的最佳搭档？

史柏林：当然是首先推荐的马兰和黄新德。 他们配合默契，表演出色，歌唱富有魅力，声音充满情感。 他们是另一位黄金搭档。 多么美妙！

吴怀瑶：马兰是您夫人培养的“黄梅戏五朵金花”之一。 你写的剧她也演过，但2000年前后，她逐渐消失在舞台上，离开了安徽，淡出了人们的视线。 你知道这是什么吗？ 原因？

石柏林：这个问题可以讲，但是不宜深入讨论。 毕竟离开剧院三十多年了，了解不多。 马兰离开安徽黄梅剧团，我和妻子都感到非常遗憾。 马兰是一位非常有才华的演员，形象好，身材姣好，表演深刻又朴实。 他在人物的表达上更是独具特色。 我还没弄清楚她离开的真正原因，也许她的丈夫余秋雨最清楚。

“自信、自尊、自我否定，向过去学习，向现在学习，向新学习”

京剧门厅倡导艺术“多学多学”

吴怀耀：您房间门口挂的罗汉竹上刻的对联“自信、自尊、克己、学古、学今、学新”是您的意境吗？

石柏林：这是一种艺术观，也是一种人生观。 我在音乐学院学的都是西方音乐。 当时音乐学院的整个体系基本上都是从欧洲照搬过来的。 很多搞西乐的人看不起民间音乐，也有一些搞京剧的人看不起地方戏。 但是我从事的黄梅戏是一个地方戏，而且是一个小地方戏。 这让我一开始很苦恼，但后来想通了。 既然我从事这份工作，我就必须有自信和自尊，把它做好，同时超越自己。 过去我学过，今天我也学过。 如果我没有学到新东西，我仍然会落后，因为观众对艺术非常挑剔。 艺术最重要的是出新，所以我们要“学新”。

吴怀耀：在黄梅戏音乐史上，您是第一个使用乐谱的人，第一个使用混合乐队的人，第一个手板交替指挥的人，第一个使用黄梅戏传统的人，您对传统有何看法？戏曲的创新与创新？

石柏林：不继而谈改革只能是一句空话。 观众买票看黄梅戏，就是想看、听黄梅戏的曲调和魅力。 如果缺少这些，改革就会失败。 从作品和人物出发，不拘一格，力求实现传承与创新的和谐统一，这是大方向。

吴怀耀：教育部在10个省市20所义务教育学校确定了15首京剧唱段（京剧剧目增编到音乐课），其中9首是样板戏。 消息传出，看法不一。 不少网友质疑独立尊崇京剧与文化传统的传承背道而驰。 你觉得这怎么样？

石柏林：我支持京剧入校。 它是中国戏曲的代表作，是一部杰作。 我们必须让子孙后代对此有所了解。 中国戏曲艺术丰富多彩，其独特的个性、持久的生命力和流行度在世界上独一无二。

“采百花成蜜，你为谁辛苦，为谁甘甜？”

学生越来越少，担心接班人

吴怀耀：宽容是伟大的，教育也是如此。 您是否主张黄梅戏也应该纳入教科书？

石柏林：我目前正在编写高中音乐教材。 安徽的主要剧目都选好了，当然以黄梅戏为主。 部分演唱选段已由安徽文艺出版社出版。 孩子们对传统戏曲的兴趣。

吴怀耀：这本教材在安徽省推广吗？ 如果孩子不喜欢怎么办？ 你担心引起争议吗？

石柏林：是的。 中国传统戏曲和民间音乐艺术的传承和传承非常有必要。 过去的洋务运动、五四运动其实也有一些负面影响，就是崇洋媚外。 我从事音乐事业。 有人谈音乐，谈贝多芬，闭嘴莫扎特，总说中国没有音乐——胡说八道！ 中国的民族音乐非常丰富、丰富。 至于有争议，我一直认为有争议是好事，没有争议就是坏事。 争论过后，肯定会留下一些有用的东西。

吴怀耀：刚才您说中国的民间音乐非常丰富。 令我惊讶的是，在当今音乐领域最具影响力和权威的“百科全书”《新格罗夫音乐词典》中，对中国音乐和乐器的介绍不是很多吗？

石柏林：最主要的原因是不被别人理解，这让我感到难过和焦虑。 看里面的介绍，什么日本的三味线，日本的笙，这些东西其实都是中国的。 春秋战国时期，教育家孔子教学生“六艺”，他把“乐”放在第二位，他自己也懂得吹笙。 三国时期，曹操在《断歌行》中也说过“我有客，奏琴笙”，就是这种乐器。 后来笙传到日本、韩国，都是中国式的笙。 当它们传到欧洲时，人们在16世纪开始进行工业革命，将中国笙发展成为口琴、管风琴、手风琴等。 它是从我们中国的笙发展而来的。

吴怀耀：看来创造和创新同样重要。 回到黄梅戏，从目前的情况来看，近期忧虑不明显，什么是长期忧虑？

石柏林：黄梅戏在前进的道路上不能停顿。 我们希望会有继任者。 第一个因素是演员，因为舞台的中心是演员，其次才是编剧、作曲家、导演。 如果这些方面都中断了，那么就很难联系起来。

吴怀耀：有灭亡的危险吗？ 石柏林：有这样的担心。 现在招收黄梅戏演员的时候，每次都有考试，学生的数量越来越少，因为很多人都注重学历。 唱黄梅戏怎么能上大学？ 这个问题一时半会儿也解决不了。 当务之急是从有实践经验的年轻人中选拔人才，向他们传授经验。

吴怀耀：最后一个问题，1954年秋您发表了《关于地方戏曲音乐改革的意见》。 您在文章中对黄梅戏音乐改革的看法引起了文艺界的关注。 次年初，你被调到安徽省黄梅剧团，专门从事音乐创作。 半个世纪过去了，你仍然没有停下来，带领研究生、参加研讨会、创作、写作、编辑书籍……我想知道，你还要工作多久？ 为什么这么辛苦？

石柏林：我敬佩的音乐人何绿亭先生九十岁时还在写歌。 我还不到九十岁。 与那些著名作曲家相比，还有很大的差距。 很多人夸我，我觉得太多了，又觉得羞愧，那我该怎么办？ 我别无选择，只能继续努力。 只要我的身体还好，我就会一直做下去。 只要我还活着，我就不会停止。